Les paradoxes scientifiques

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Les paradoxes scientifiques

Message par HunterX le Mer 28 Déc 2011 - 13:28

Sur ce topic on parlera de certains paradoxes scientifiques. :noel: :pouce:
Je pense que vous connaissez tous ces 2 paradoxe temporels. Ils n'ont pas de solutions, du moins personne n'en a trouvé. Ils me rendent dingue quand j'y pense! :fou:

1. Imaginons que j'ai une montre. Je voyage dans le temps à l'époque où j'avais 8 ans. Je rencontre mon double du passé et je lui donne la montre.
Il grandit et atteint l'âge de 15 ans pour devenir "
moi"
en ce moment-même et ainsi la boucle est bouclée et il donnera la montre à l'autre double de 8 ans.
Et là le paradoxe, qui a créé la montre? :fou:
Car chaque objet a été créé à un moment ou à un autre, et finit par se détruire. Mais là cette montre n'a jamais été créée, elle n'a pas de commencement ni de fin :fou: .
La "
naissance"
de cette montre n'est pas lorsque je l'ai obtenu à 8 ans, puisqu'elle a déjà eu un passé avec moi quand j'avais 15 ans... et elle n'aura jamais de fin...

2. Voilà le paradoxe le plus connu. Je voyage dans le passé et je tue mon grand-père. Mon père ne naîtra pas et par conséquent moi aussi. :fou:
Mais alors, si je ne suis pas né, je n'ai pas pu exister, remonter dans le temps et tuer mon grand-père. :fou:
Et pourtant je viens de le faire. :fou:

Je propose la solution suivante: la physique ne permet pas certaines choses comme le fait qu'on puisse tuer ceux dont on est les descendants lorsqu'on voyage dans le passé, elle trouvera un moyen de dévier la chose

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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par Drawen le Mer 28 Déc 2011 - 15:13

Effectivement j'ai vu une émission ou ils démontraient ce paradoxe par un homme qui aurait réussit a ouvrir un portail physique vers le passé de quelques secondes, Cet homme aurait un flingue et tirerait a travers ce portail mais alors la balle traverserai le portail et attendrai l' homme 1 ou2 secondes avant qu'il appuie sur la gâchette. Donc il serrait mort de sa propre main avant d'avoir pu tirer. Comme Hunter je pense qu'il existe des règles en physique qui permettent d'empêcher ce genre de paradoxes.

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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par OhLoris le Mer 28 Déc 2011 - 19:56

Ben c'est pour ça que le voyage dans le temps n'est pas possible jeune homme, c'est un paradoxe en lui même 🆗

Edit: J'avais pas vu ton poste Drawen. Ben oui il doit y avoir des lois puisque c'est impossible!
Physiquement on peut admettre que l'on puisse avancer dans le temps je crois, mais cela implique de se déplacer à la vitesse de la lumière, et ça aussi c'est impossible!
(cf: paradoxe des jumeaux, qui lui est un vrai paradoxe reconnu! )
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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par HunterX le Mer 28 Déc 2011 - 21:14

J'ai jamais dit qu'on pouvait remonter dans le temps. 🆗
A la limite dans le futur oui, mais pas dans le passé...

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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par OhLoris le Mer 28 Déc 2011 - 21:47

Je sais que tu ne l'as pas dit mais le fait d'en parler déjà c'est bof, parce qu'à ce moment là on peut en trouver tout un tas de paradoxe, du genre je construis une machine a remonter dans le temps, je remonte dans le temps et je casse la machine, que se passe-t-il? Mystere.
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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par HunterX le Mer 28 Déc 2011 - 21:53

Alors je remonte dans le temps, je m'empêche de créer ce topic, que se passe-t-il? Mystère. :hap:

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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par OhLoris le Mer 28 Déc 2011 - 22:12

Personne ne le saura :noel:
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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par RudyK le Jeu 29 Déc 2011 - 22:36

ahlala les topics bizarres de notre GéGé .... :hap:

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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par No-Hap le Ven 30 Déc 2011 - 20:54

J'aime la minute culturelle de GéGé :noel: :pouce: !

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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par DrunK le Dim 1 Jan 2012 - 20:43

@HunterX a écrit:Sur ce topic on parlera de certains paradoxes scientifiques. :noel: :pouce:
Je pense que vous connaissez tous ces 2 paradoxe temporels. Ils n'ont pas de solutions, du moins personne n'en a trouvé. Ils me rendent dingue quand j'y pense! :fou:

1. Imaginons que j'ai une montre. Je voyage dans le temps à l'époque où j'avais 8 ans. Je rencontre mon double du passé et je lui donne la montre.
Il grandit et atteint l'âge de 15 ans pour devenir "
moi"
en ce moment-même et ainsi la boucle est bouclée et il donnera la montre à l'autre double de 8 ans.
Et là le paradoxe, qui a créé la montre? :fou:
Car chaque objet a été créé à un moment ou à un autre, et finit par se détruire. Mais là cette montre n'a jamais été créée, elle n'a pas de commencement ni de fin :fou: .
La "
naissance"
de cette montre n'est pas lorsque je l'ai obtenu à 8 ans, puisqu'elle a déjà eu un passé avec moi quand j'avais 15 ans... et elle n'aura jamais de fin...

2. Voilà le paradoxe le plus connu. Je voyage dans le passé et je tue mon grand-père. Mon père ne naîtra pas et par conséquent moi aussi. :fou:
Mais alors, si je ne suis pas né, je n'ai pas pu exister, remonter dans le temps et tuer mon grand-père. :fou:
Et pourtant je viens de le faire. :fou:

Je propose la solution suivante: la physique ne permet pas certaines choses comme le fait qu'on puisse tuer ceux dont on est les descendants lorsqu'on voyage dans le passé, elle trouvera un moyen de dévier la chose



Imaginons que le voyage temporel vers le passé existe : Si tu inventes la machine à voyager dans le temps à 15ans, et que tu veux te donner une montre quand tu avais 8ans, dans ton passé (celui que tu as vécu) tu avais déjà cette montre, puisque le toi du futur te l'a donnée. C'est chaud à expliquer mais prenons un exemple :
Imaginons que tu te dises à l'instant même : si j'invente une machine à voyager dans le temps plus tard, je jure de me téléporter à cet instant précis à cet endroit précis (là où tu te trouves) et que tu t'en souviennes le jour où la machine est opérationnelle, le Toi du Futur ira rendre visite au Toi du présent, donc tu verras vraisemblablement un voyageur du Futur ( :hap: ) dans ton salon. Ainsi, tu sauras que tu as inventé la machine temporelle avant même de l'avoir construite.


Bah c'est pareil pour la montre, à 8ans, tu auras déjà la montre que tu n'as pas encore acheté, car c'est le toi du Futur qui te l'a donné. :-p
Par contre, pour le grand-père, c'est bel et bien un paradoxe ... :backtroll:

:
Merci TBBT :coeur:
KtrocK a écrit:Ben c'est pour ça que le voyage dans le temps n'est pas possible jeune homme, c'est un paradoxe en lui même 🆗

Edit: J'avais pas vu ton poste Drawen. Ben oui il doit y avoir des lois puisque c'est impossible!
Physiquement on peut admettre que l'on puisse avancer dans le temps je crois, mais cela implique de se déplacer à la vitesse de la lumière, et ça aussi c'est impossible!
(cf: paradoxe des jumeaux, qui lui est un vrai paradoxe reconnu! )

Bah récemment, des neutrinos ont voyagé plus vite que la lumière, nan ? Tant qu'ils ne l'ont pas démentis, on peut considérer que c'est possible ...
Et apparemment, il y aurait une solution au paradoxe des jumeaux (cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_des_jumeaux ), mais honnêtement, je ne pense pas pouvoir comprendre. :noel:

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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par Banon le Dim 1 Jan 2012 - 21:30

Le paradoxe des jumeaux n'a jamais posé problème aux physiciens puisqu'en même temps qu'Einstein l'a exposé, il a apporté la solution :hap:

J'avais fait un topic à ce sujet :d) http://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-88 ... -futur.htm
(d'ailleurs je dis que si on va dans l'espace et qu'on se déplace très vite, on vieillit moins vite et on est allés dans le futur (ma question est restée sans réponses, pourquoi ne pas en parler ici) , je parle aussi des lignes de temps, bref)

La question :d) Omagad attendez, si on fait ça et que notre petit-fils nous tue ? Il existe ou pas ? Je demande vraiment car avec cette technique de voyage on est pas à deux endroits à la fois donc... Quelles sont vos hypothèses sur ce truc ?

C'est pas très clair m'bon :hap:

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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par OhLoris le Dim 1 Jan 2012 - 21:50

Sauf que si je me souviens bien la solution du paradoxe des jumeaux nécessite que l'on se déplace à la vitesse de la lumière, or c'est impossible Sad

Tout comme revenir dans le temps, donc je ne vois pas pourquoi on se casse la tête pour ça :noel:
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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par Banon le Lun 2 Jan 2012 - 11:21

Pour la question que j'avais posé (je sentais bien que c'était moisi comme question m'bon)
:d) Si on a eu notre petit-fils avant de "
voyager"
dans le temps, bah tu meurs et pas lui, ça fait comme si un mec normal te tuait.
:d) Si c'est pas le cas, bah tu l'as pas eu, parce que tu étais dans l'espace pendant 60 ans :hap:

Sinon ce que je voulais dire sur mon topic avec Terminator (qui en fait était un paradoxe du grand-père, c'est pas ce que je voulais) :d)
Si un mec trouve le moyen de voyager dans le temps, il veut devenir riche, donc il va dans le passé, et fait un truc pour qu'il devienne riche à partir de ce moment-là, et ensuite revient au moment où il a trouvé le moyen de voyager dans le temps :d) il a toujours été riche me direz-vous ? Certes, mais s'il a toujours été riche, à quoi bon qu'il revienne dans le passé pour devenir riche ? FAIL :fou: :pouce:

:d) Pour le paradoxe des jumeaux :d) "
le paradoxe n'a jamais été véritablement considéré comme une difficulté par la plupart des physiciens, Albert Einstein en ayant donné une résolution en même temps qu'il le présentait en 1911. :-(( "

Donc j'ai pas tout compris mais en gros, on utilise le phénomène de [url=dilatation du temps][/url] pour vieillir moins vite pour "
voyager dans le futur"
(ce qui est possible, on l'a prouvé avec des horloges qui étaient synchronisées et après plus) avec deux jumeaux qui ont le même âge, l'un seul part, les deux restent immobiles. Du point de vue du jumeau espace, c'est lui qui est resté immobile et donc c'est lui le plus jeune. Mais on peut dire que du point de vue du jumeau terre, c'est lui qui est resté immobile et donc c'est lui le plus jeune. Les deux sont plus jeunes ? Mais en fait les amis, c'est très simples, les positions des jumeaux ne sont pas symétriques, en effet celui sur la terre est avec un repère galiléen et celui qui est dans l'espace fait un demi-tour et est au moins en contact avec deux repères galiléens et donc la relativité restreinte s'applique différemment aux deux jumeaux

:

Mais sinon c'est possible pas de voyage dans le temps ou de vitesse de la lumière :hap:

EDIT : je comprends pas pourquoi l'image s'affiche pas, j'ai tout essayé Sad


Dernière édition par 72 le Lun 2 Jan 2012 - 12:08, édité 1 fois

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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par No-Hap le Lun 2 Jan 2012 - 11:46

Where is http:// :hap: ?

Ptain sinon ce topic me fait rire à chaque fois que je passe dessus :rire: KtrocK a tout résumé vous vous prenez trop la tête :fou:

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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par Banon le Lun 2 Jan 2012 - 12:06

En fait j'utilise deux ordis, sur l'un ça me met le http:// dans la barre d'adresse et sur celui que je suis ça me le met pas et je sais pas pourquoi mais quand j'ai c/c la première fois yavait pas le http://

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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par OhLoris le Lun 2 Jan 2012 - 12:11

Tu m'étonnes pour le "
my brain is full of fuck"
, vous avez qu'à pas vous poser des questions impossibles :noel:

Et pour le problème du http, tu as le même navigateur sur chaque ordi?
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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par Banon le Lun 2 Jan 2012 - 12:21

C'est Firefox avec des versions de décalage :hap:

:
Le paradoxe des jumeaux n'
est pas impossible :-(
(

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Re: Les paradoxes scientifiques

Message par HunterX le Lun 2 Jan 2012 - 12:38

Je cherche pas à trouver des solutions pour ces paradoxes, je cherche à les énumérer. :noel:

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